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与牛共舞:如何抓住数字货币的下一轮牛市? ——维港区块链 - 区块链投资沙龙第六期 圆桌讨论实录

由区块链品牌营销机构 – 亮天传播和数字货币的垂直社交与量化工具平台 – 数贝科技联手打造的高质量线下沙龙活动 – 维港区块链之区块链投资沙龙第六期,以“与牛共舞:如何抓住数字货币的下一轮牛市?”为主题,于7月25日晚在香港Headquarters Cowork 顺利举行。本次沙龙由数贝科技创始人李永峰先生和亮天传播魏雪迎主持,讲者包含币圈资深个人投资者,拥有挖矿、ICO、搬砖、量化等多种投资经验的陈晨松先生;在区块链、金融科技和TMT等行业有丰富咨询经验的前香港上市公司BC Group的副总裁刘艾佳女士;曾在高盛(亚洲)信息科技部负责证券交易系统开发、现任Hashingbot Technology Ltd的首席技术官赵荣华先生;以及经济金融网主编,《第一财经周刊》专栏作者本力先生。本次沙龙透过嘉宾精彩的干货分享深度聚焦币圈投资心法,解析牛市入场良机,探讨对冲避险策略,吸引众多区块链实践者、数字货币投资者和金融从业者参与,活动现场气氛热烈,火花碰撞,精彩纷呈。 

 

本期沙龙的圆桌论坛环节以为什么暴涨的只有比特币为主题,邀请到演讲嘉宾刘艾佳陈晨松赵荣华、和本力共同进行深入探讨。其中,比特币的暴涨现象与区块链未来的发展成为圆桌热议的话题嘉宾陈晨松认为比特币是一个金融的计量体系,类比数字黄金,而区块链目前处于早期的互联网阶段,缺少一个帮助它走入日常生活的东西;嘉宾赵荣华对陈的观点表示赞同,同时表示整个数字货币领域的实际落地应用就是在交易这个环节,大家会对比特币有一个长期的信仰,这也是它价值体现最扎实的地方;嘉宾刘艾佳则分析了比特币暴涨的几种可能的原因,包括有很多的模式走模式,以及IEO的热潮导致钱效应并提出,“虽然现在可能看不懂市场,但是基本投资的逻辑还是定投的观点;本力先生则从历史的角度,将近期暴涨的比特币与上个世纪美国大萧条时爆炒的两个板块的股票进行类比,总结出两者皆包涵新科技和矿特点,同时指出,一定要学会止损 

《与牛共舞:如何抓住数字货币的下一轮牛市?   ——维港区块链 - 区块链投资沙龙第六期 圆桌讨论实录》

维港区块链线下沙龙圆桌论坛——为什么暴涨的只有比特币? 

  

以下是圆桌讨论的实录 

 

李主编前面的四位讲者都和大家分享非常精彩他们深思熟虑的一些想法。下面我们就进行到互动的阶段,这个互动由我来开始抛砖引玉,提一个问题最近几个月被大家称为牛市,这个牛市有点奇怪,只有比特币在涨,别的反而是被“吸血”了,这个情况几位怎么看呢?实战派的晨松开始。 

 

陈晨松:其实刚才我也说了这次牛市很明显就只是比特币的牛市区块链目前发展的阶段我们觉得刚刚曲线是一个非常低的点我觉得区块链发展还缺一个东西,但是具体是什么东西目前还不知道就像手机一样,假设今天的手机没有GPS我觉得我们用手机会少了很多乐趣,例如机运用的场合包括外卖支付快递,都无法使用那么手机就不会像今天这么有魅力所以我觉得区块链的发展目前也就是欠缺像GPS这样的能够辅助他走入到千家万户里面的东西。区块链目前基本上没有大型的可以落地的应用,或者说区块链的团队基本上没有可以独立产生盈利的方法这里我说的区块链不包括比特币,我是完全把这两个分开来看的,比特币是一个金融的计量体系,类比数字黄金,但是区块链目前来说还真的是处于早期的互联网阶段,所以我们的团队都在探索中——到底我们的未来怎么走能赚钱?所以目前看是有一定的困境的,大家都在找一个和现实世界完美的一个结合点。 

 

李主编:OK,荣华对这个问题有什么看法? 

 

赵荣华:我的观点和晨松的比较贴近,认为整个数字货币领域实际落地应用就是在交易这个环节,也就是说金融属性是实实在在可以落地的从这个角度来说,比特币就是这个属性最强烈的标如果说你认可数字货币,你认可整个区块链的未来发展,那么比特币作为整个技术也好或者这个概念的创始标也好,大家必然会它(比特币)有一个长期的信仰这也是它这个价值体现最扎实的地方。 

 

李主编:好,Dorothy。 

 

刘艾佳:我自己其实不是交易方面的专家,但我身边有很多很厉害的人,其实这一波比特币上涨大家都没有很懂,因为大家都觉得熊市好像要延续很久才会过去,市没有这么快来,但是为什么比特币暴涨呢?大家分析可能的原因一个是有很多的模式走模式而且他们发明了一个共建模式,就是把比特币存进去,相当于锁仓了大量的比特币,当你的比特币被锁住了,供应少了自然就会涨,算是其中一个逻辑另外一个原因当币安的IEO成功了之后就开始有一波IEO的热潮,导致了赚钱的效应,说实话现在每天都有人做IEO,然后交易所会盘。其实目前为止市场有一点接近17年年底到18年年初那波有很多ICO项目的牛市比如现在我们还是看到大量的IEO项目,而且都是暴涨,五六倍,十倍。所以这就是为什么这一波有一点像积雪的行情,就是大部分的其他币都没有涨但是比特币涨了还有一个就是大家常说的俄罗斯的大,包括这几天也是一会涨一会跌也是有大哥的成分在。这其实说实话没有人真的能够看懂,除非你是那个大哥,你自己手里那么多币你可能知道自己在干吗。但是大家觉得大哥砸盘也都不是很对,虽然现在可能看不懂市场,但是基本投资的逻辑还是定投。 

 

李主编:好,谢谢Dorothy,本力呢? 

 

本力:想谈一谈历史,大家都知道刚才讲了一个曲线,那个曲线很重要,帮助大家理解市场。我再做一个补充大家想一下,上个世纪美国大萧条时爆炒的两个板块的股票是什么?一个是无线电,第二个就是矿。它们一个代表着新科技,一个是矿。所以我们看到现在能被爆炒的比特币符合这两个特点新科技矿。所以从这个角度来想,数字货币,这些新科技包括矿都是用来干什么的?大家看到历史给出了一些答案:他们都是首先是用来骗钱的,也可以说是用来收割的形容套货的,所以现在整体上我们还在这个叫做泡沫的期阶段。当然这是我的个人的观点有点像我们2000年之前的互联网可能很快我们就会过了个阶段,真正进入到一个稳步上升的阶段,但是恐怕还要稍微等一段时间我说的这个是什么意思呢?就是说在这种泡沫的过程中,你要享受这个泡沫,要接受这个风险在这个泡沫的过程中,人们肯定是愿意投些相对头部的产品。大家投得越多,我相信就相对会稳健一点我不去评判它的走势,虽然我是长期在证券市场做走势的评判,也曾从事公关工作,但今天我不论,我只有一点忠告,就是一定要学会止损,我曾经翻译过一本书叫做《投资存亡战》,里面就讲了止损的重要性 

 

李主编:谢谢四位,现在进入我们互动的阶段,台下有哪些朋友有问题吗? 

 

听众1:我有一个问题尤其问一下本力先生您说过我们的货币其实是债券的一种,在您看来比特币这种区块链产生的币您觉得是属于商品还是属于货币? 

 

本力:我刚刚说的很清楚,属于一种资产,因为现在无法承担债务,而稳定币例如Facebook Libra,就有具有货币的概念。 

 

听众1:既然您说到资产,就和我第二个问题有关系就是我们知道我们做股票投资和债券的投资,我们其实要看他们本身的潜在的价值,比如我们会看这个公司的前景和现金流,也会看个公司会产生什么利益。那投币(投资数字货币)的价值在哪里呢? 

 

本力投币的价值刚刚我也说了,就是拥抱泡沫,他本身就是一个投资很重要的逻辑投资、投机,在这个方面上是没有什么区别的,我们只有说是市场出现问题的时候,你的投资机会就来到了,只要有这样的机会我们必须抓住这个机会。我觉得应该可以回答你的问题了。 

 

李主编:好,还有哪位朋友有问题呢? 

 

听众2:老师您好,我想问一下您做投资的分配占比是多少呢? 

 

陈晨松:可以说是721,70%是比特币加矿,20%是交易所。因为我觉得交易所他只有BNB,他代表的是整个山寨市场的发生情况的一个平均值,其实相当于也是一个山寨市场的一个指数。另外10%是自己投资的一些产品。 

 

李主编:还有谁有问题呢?我们时间很紧张,没有太多的提问的机会。 

 

听众3:我觉得刚刚本力先生对比特币投机的答案第一位先生可能有点反对,你的答案是投比特币就是投一个信仰对吗? 

 

陈晨松:其实比特币在算法上已经确保总量是恒定不变的,是一个新的物种用不同的方式去理解的话,可以直接把当成数字黄金,但是对黄金来说有自己的优势,比如说易切割、易搬迁;或者从另外的角度你可以把它理解成现实世界北京一环的房地产,是限量的,只要有更多的人愿意进去,的价值肯定越来越高但是如果未来政府能够普通民众买入比特币的合法道路齐,或者是各种资产管理公司能够把合法持有比特币合法托管比特币的渠道给铺平,或者诸如Facebook的Libra,能够让大家很方便由现实世界的资产进入虚拟货币,并且通过Libra去购买任何数字货币的话我觉得就相当于在北京的一环外面修了很多高速公路,让很多的人能够进入这样的城市去工作,这个房地产就会越来越升值。大家可以通过这样的想象去理解。 

 

听众3:我还有一个问题,你们是信仰比特币还是信仰区块链技术呢? 

 

陈晨松:很好的问题,是这样的,其实就像我们刚才所说,区块链更多的是偶然,比特币是必然比特币诞生更多是对抗政府的货币政府对隐私的侵犯,但是比特币诞生进而衍生出区块链技术,大家来使用做更多的金融创新,做更多的版权方面的认证,还有非常多的应用只是比特币延伸出来的应用,但是目前还没有大规模落地,所以目前来说,我们的信仰更多的是比特币而不是区块链。 

 

荣华:其实我和晨松的观点有点类似,我刚刚也说了区块链的技术在落地中,我只看到了交易我虽然对区块链技术也很有憧憬但是现在还没有办法把未来区块链技术真正落地的场景可视化表达出来,所以未来会是什么样子我可能不知道。像本力先生讲的,我觉得现在就是互联网2000的时候,泡沫很大,那个时候互联网真正有什么用吗?可能那时候做了一个网页的公司就说自己是互联网公司那个时候大家想象不到今天的移动互联网时代原来能够这样给大家带来便捷,我觉得眼下就是这么一个阶段对于你刚刚谈到的投资比特币的理由在哪里?我认为比特币现在是一个财富的存储,可能作为一个支付工具他现在不成熟,但是作为一个财富的存储工具他已经是实实在在地被大家使用起来了。那处于这个角度来说,你投资其实也是作为一个资产的配置、一个财富的存储是有价值的。 

 

刘艾佳:我觉得大部分从事这个行业的人确实是因为有很大的赚钱效应他们想要快速致富,但是我想说也是有很多人对比特币是有信仰的。我觉得比特币本身就是一个货币,无论你说是数字黄金也好,存储工具也好,它本质上发明出来就是想要颠覆货币,就是一个货币,可能在支付遇到了一些具体的问题导致应用的时候没有办法实现,或者说暂时没有办法实现原来的设想,但是比特币的本质并不是说拿来做一个资产增值,或者是一个存储的作用,就是让每一个人可以点对点进行交易,你拥有你自己的货币,没有人能够拿走属于你的东西除了的稀缺性是很重要的一个特点,就是中本聪把金融危机写在了它的第一个创始区块里面其实还有一个很重要的特点就是人性的博弈,中本聪把人性的博弈写进了它的设计里面,他用矿工挖矿来作为一个天然的设计,让人性的主体成为了帮助他来壮大自己网络的作用其实从他各方面的设计来说,他都是非常天才,而且是很聪明的,他不是一个理想主义的设计,他是纯粹的从实用主义的角度来设计了一个真正的属于我们普通人的一个货币。包括很多人说,由于FORK(分叉币)的存在导致比特币不行,其实这个都是很荒谬的。因为就是有FORK的存在,而且每一个人都可以见证这个FORK,每一个人不赞同你都可以去FORK每个人都有这样的自由,这才是区块链的精神所以我觉得为什么要信仰,不是因为能够致富,而是因为真的是一个社会实验,究竟能不能成功其实还不知道,但是真的是一个很独特的一个社会实验,然后我觉得能够成为这个社会实验的一部分是一个很荣幸事情。 

 

本力这个信用背后就是一种信仰,他不是技术的问题,是提供了一种道德的可能我们都知道我们用的货币有自己的铸币,中国的铸币税可能是世界最高的还有央行有各种的货币政策我们知道中国在近几年的债务达到了两个250的数据,中国发的GDP债务占到GDP的比例是250%,中国现在没有出现大金融危机是非常奇的事情,不符合规律。两极分化这个方面也是很突出的,有房子的人是一个阶层,没房子是一个阶层。这个在比特币的体系里面是不存在的。当变成信仰的时候,就像爱情一样,你相信的时候就有,不相信没有了。大家可以去拥抱新事物,去接受它。 

 

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